【100年残る作品】1990年以降の作品の内、22世紀になっても新刊書店で買えそうなのは?

う〜ん、どうでしょうか。

正直、マンガは厳しいと思ってます、私は。だって巻数が多いでしょ。書店に嫌われるんですよね。手塚治虫の作品でさえ、新刊書店で買えるのは非常に限られていますよ。「NANA」が100年残るかなあ。

「カラフル」しか知りませんでした……。しかも未読。100年、残りますかね。私にはちょっと、ピンときませんでした。

ハリポタはいかにも残りそうな感じはしますけれども、けれどもですよ、新刊書店で入手できるかどうか。というか、静山社って100年もつんですかね。もたないような気がするんですよね。出版社は有為転変はげしいですし。で、ハリポタはその翻訳の経緯から考えて、青山社が消えたら、それっきり消えてしまいかねない。そこが問題ですね。

そしてマンガですけれども、さてさて。正直、非常に非常に困難であろう、と私は予想しますね。50年前のマンガで、新刊書店で入手できる作品なんてほとんどないですからね。100年は短くありませんよ。100年間ずっと、10冊も20冊もですね、書店の本棚を占拠し続けられるのか、ということですね。古書店でなら手に入る、と。そういうことならふつうにありうる。でも新刊書店でね、いつまでも買えるとなると、これは難題です。「SLUM DUNK」さえ既に怪しくなりつつあるわけですからね。いや、まじめな話。

反則でしょう。ご紹介いただいた商品は2003年発売ですが、原作はもっと古いじゃありませんか。

私が1990年以降と書いたのは、もはや「定番」の出尽くした時代の作品が、果たして100年の命を与えられているのだろうか?　という意図を込めてのものです。現代の私たちから見て、手塚治虫より浦沢直樹の方がいいマンガを描くように思えたりするわけですよ。手塚は現代の視点からいえば、絵も話も単純すぎたりして。でも、生き残るのは手塚なんじゃあるまいか。小説だってそうで、必ずしも漱石が素晴らしいとも思えない。現代作家は、やはり日本の小説100年分の進化を背負っている。小説技術も、読ませるストーリーも、まあ、ふつうに考えて現代小説の方が優れている点がある。だから新刊書店で平積みになっているのは現代作家であり、漱石じゃない。でも、漱石はしぶとい。いつまでも生き残っていくわけ。

つまり、後代まで残る作品というのは、今、一番売れている作品ではない。別の何かが関係しているはずなんです。そのあたりをね、探りたいんですね。そのヒントがほしいんです。

う〜ん、なるほど。なるほどねえ。ビジネス書の名作は、けっこう長生きしますからね。ただ、既に「過去の本」となりつつあるような気がするのは私だけでしょうか。

「理科系の作文技術」は90年以降の本じゃないからダメなんですけど、この本は、100年残る可能性があると思っています。「バカの壁」は微妙。案外、使い捨てかも知らん。「大往生」はいいんじゃないかと思っていましたが、既にそこらの書店から消えていますね。難しいものです。

たしかに100年残りそうですが、反則でしょう。1982年の本じゃないですか。

いいところを突いてきましたね。科学的知見は90年代にもエポックメーキングなテーマがいくつもありましたので、それらの知見が全否定されるようなことがない限り、時代のパイオニアとして最初の本が生き残っていくことは容易に想像できます。で、「心的外傷と回復」ですけれども、毀誉褒貶かまびすしい中、新たなる定番が登場すると忘れ去られてしまう危険がある。いつまでもこの学問が現状程度の位置をうろうろし続けるなら生き延びるでしょうが、さてどうなりますことやら。

そして「寄生獣」ですけれども、オンデマンド出版の類もOKとするならですね、まあ生き残るかもしれない。でも漱石の「こころ」のように書棚に並び続けるかというと、これはかなり可能性低いといわざるを得ないのではないか。専門書店が大切に扱い続ける性質の本でもないと思うので、厳しいでしょうね。文庫版が何年頑張ってくれるかが問題。

個人的にアレレと思っているのが「ぼくたま」で、文庫版発売後、次第にフェードアウト。いつの間にか地方の書店では注文しないと買えない本になってしまいました。私が中年になるくらいまでは書棚に並び続けると思ったのになあ。

「ぼくんち」は大好きです。映画化された際に1巻ものも発売されましたが、やっぱりフルカラー全3巻のバージョンがいいですね。「毎日かあさん」は「ちくろ幼稚園」と読み比べるとまた楽しい。

筒井先生は、たしかに残ると思う。というか残ってほしい。第2期筒井康隆全集が発刊されるのはいつのことかわかりませんけれども、出たら買うつもり。

さすがに、いくらなんでも、村上春樹は残るだろう、と思っています。90年代以降の作品も。全部が残るはずはないけれど、「ねじまき鳥クロニクル」が消えるだろうか。まさか。

まさか、が起きるのが世の中の常とはいえ、まずまず常識的な線で落ち着くことも多いのではないか。

90年代以降の15年間、日本の文化は空白地帯だったのか否か。

少なくとも村上春樹は「ねじまき鳥クロニクル」を書いたぞ、と。

うーん、一応、日本国内の書店で残るかどうかということで。クッツェーは残るのかな。あっさり絶版とかないよね、って思いたいけれど、さてどうかな。何度絶版になっても不死鳥のように蘇る、というパターンを辿りそう。

なるほどね、伊坂幸太郎が順調に成長していくと、初期の名作として末永く残るんじゃないかと、そういうことですよね。現時点で若い作家は、その点、数十年分は得しますよね。で、「重力ピエロ」なのですが、ううむ、新潮社ってのもわりとこう、絶版をやってくれちゃう会社ですからねえ……。ま、他の出版社が拾うかもしれないし、ありえないとは申しません。

京極夏彦の場合、どの作品が残るかが問題。全部が残ることはありえないですね。尾崎紅葉クラスになると、90年代になってから全集が刊行されたりもしているわけですが、現代作家が100年後に全集を出してもらえるかというと、それは無理でしょう。京極先生もたくさん書いてしまいましたからね。でも1冊、2冊残るか、といえば、残るような気はします。で、それが「絡新婦の理」なのかどうか。うーん、どうなんでしょうか、正直。たしかにシリーズ最高傑作ともいわれますが、残るとすれば「姑獲鳥の夏」や「魍魎の匣」など初期作品ではなかろうか、という気がするのです。違うかなあ。

舞城王太郎が果たして残るだろうか。残るかもしれないのですが、舞城先生の作家寿命次第という感じもします。「阿修羅ガール」はどうでしょう。これって、読者に前提知識を多く要求しすぎる作品じゃないでしょうか。廃れちゃうんじゃないかなあ。奈津川サーガの方が、その点は有利かと。

飛 浩隆 先生のことは存じ上げませんでした。ううむ、いろいろあるなあ。

マンガに私が辛いのは、出版社が実際に絶版をやらかしまくっていて、読者が古い作品をちゃんと買っていない現状があるから。最終巻が90年代の「AKIRA」は例外として生き残るのではないかと思っていますけれども、他に何が残るか。「DORAGON BALL」だって巻数が多過ぎて、無理ちゃうのか、と。マンガは構造的に厳しい。内容は本当に素晴らしい作品がたくさんあるのですが、雑誌連載がドンドンのびて超大長編になっていくところに悲劇がある。「デビルマン」がいいのは、全5巻でおさまっていることですよ。あれが全10巻だったら、本当に厳しい。「寄生獣」が難しいのはそこです。「SLUM DUNK」はド傑作ですが、20巻を越えている。100年もつとは思えないんですよね。

村上龍先生の90年代以降の傑作といえば従来「五分後の世界」とされてきたわけですが、「半島を出よ」売れてますね。評価も、今のところはいい。ただですね、問題はこの長さ。大長編がしぶとく残るのはきついですよ。文庫にしたら3巻組とかになってしまいそう。まあ村上龍先生は残るでしょう。残るとして、どの作品が残るか。「半島を出よ」はありえる話ですけれども、どちらかといえば「五分後の世界」の方が確実じゃないかと。

いやー、うん、まあ、えーと。

ゲームについて、今ひとつわかっていることは、実写を取り込み人間の俳優を使うようにならない限り、ゲームはハードの進化に伴って何回も作り直されるということです。最近は声優が声を当てているそうですが、声優の個性が作品の内容と不可分になっていない限り、取替えがきいてしまう。とすると、古い映画がそのまま愛され続けるようにはいかないわけです。

ゲームが作り直されると、攻略本も作り直されます。「ファイナルファンタジーＶＩＩ解体真書」が100年後まで生き残ることはありえないですね。

「定本柄谷行人集３」ですが、岩波だから、可能性としてはあるでしょう。しかしですね、この本が本当に残るかな。だいたい全集とか選集ってのは寿命が短いんですよ。単巻作品の方が残る。それはなぜかというと、ひとつの論のまとまりは生き残るけれど、いくつかの論の「編集」はあまり評価されないからです。「定本柄谷行人集３」の編集・構成が特別に優れたものでない限り、この本が生き残る可能性は高くないですね。あとは岩波の力次第ですが、100年は楽じゃない。

「キャッチャー・イン・ザ・ライ」これはありうる。原作が永遠の命を与えられているので、問題は村上春樹の翻訳の寿命。うーん、日本語が100年間でぐちゃぐちゃに変化しない限りは大丈夫じゃないかなあ。

講談社文芸文庫や講談社学術文庫のような商品展開がありますので、綿矢先生の実力次第では先生の代表作として末永く残る可能性がないとはいえません。ただこういうのはホント、売れ続けないとダメですね。どうなんでしょうか、そのあたり。「世界の中心で愛を叫ぶ」も、あれだけ売れたんだからいつまでも新刊で手に入るかというと、それはなかなかどうして。売れ続けるっていうのは、けっこう難しいことだと思います。

村上春樹と村上龍は何か残すとして、宮部みゆきはどうか。微妙じゃないか。大沢在昌は?　これは無理でしょうな。「大極宮」トリオの内、何か残しそうなのは京極夏彦だけではないか、と私は思う。西村京太郎は全滅でしょう。内田康夫もアウトでしょう。赤川次郎……ありえないと斬って捨てることもできないけれど、じゃあ何が残るのか、というあたり。やっぱダメかも。

養老先生の著書が全部消えることはないとして、残るのは「唯脳論」か「バカの壁」か。両方残ればいいのですが、そうもいかないだろう。「バカの壁」……う〜ん。

「金持ち父さん貧乏父さん」は、たしかに何度か復活しそうな感じではあります。ただ、内容の抽象度が低い。現世の状況に乗っかっている箇所が案外多い。「チーズはどこへ消えた?」あたりと比較して、不安は大きいですね。

「ダヴィンチ・コード」が起こした「論争」は庶民レベルのもので、学術的にはとくに……。なので、「薔薇の名前」に比べると弱いのでは。でも100年残る可能性はあります。

「ちびまる子ちゃん」はたしかに、巻数の問題をクリアして生き残る可能性がありますね。「よりぬきサザエさん」のような感じで。

なるほど。これには納得ですね。

ありがとうございます。

ありがとうございます。